"Ich sehe nicht, wie die außerordentliche Form des Römischen Ritus Probleme verursachen könnte"

@naiverkatholik

Und wer trägt Schuld an der sonntäglichen Trennung? Sicher nicht die traditionelle Messe:
Es ist die Volkssprache! Die Polen (in München) gehen zur polnischen Gemeinde, die Kroaten zur kroatischen, etc. Wo bleibt denn da die Ortspfarrei?
Und in der Weltkirche? Da führt die Sprache sogar zur sozialen Segregation, wenn (in Singapur) die Armen zur chinesischen und die Reichen zur englischen Messe gehen. Da ist von Ortspfarrei auch nichts mehr zu spüren.
Die traditionelle Messe dagegen vereint durch seine Universalität: und mein Handmissale kann ich auf der ganzen Welt verwenden, ohne irgendwelchen Freistilaktionen selbstgefälliger Zelebranten ausgesetzt zu sein. Das ist katholisch!

Sonntägliche Trennung

@naiverkatholik
Die sonntägliche Trennung findet in der Regel zwischen den Gottesdienstbesuchern statt und denen, die zu Hause bleiben. Letztes sind in Deutschland mittlerweile gut 95 % der Katholiken und das hat auch etwas mit dem novus ordo zu tun.
Sie sollten sich über die wenigen außerordentlichen Meßfeiern mit ihren jungen Teilnehmern freuen und ggf. auch mal darüber nachdenken, was die besser machen!

Ortsgemeinde in Deutschland Geschichte

auch, wenn manche es noch nicht wahrhaben wollen. Wenn der Pfarrer das Evangelium weglässt und das Hochgebet auslässt, wenn es in der Predigt günstigenfalls heterodox oder einseitig politisch zugeht, bleiben die ernsthaften Katholiken weg. Familien findet man eh kaum mehr in der Sonntagsmesse vor Ort.

Auf der anderen Seite gibt es viele Gemeinschaften, die blühen, viele junge Leute und Familien anziehen. Nicht nur im Alten Ritus.

Der Novus ordo ist eine ideologiegeleitete Neuschöpfung,

und eben nicht nicht einer von 30 traditionell entstandenen Riten. Er ist "gemacht", nicht gewachsen. Die progressistischen Änderungen geschahen textlich gezielt. Man darf auch nicht vergessen, dass es nicht nur um den Meßritus selbst geht, sondern auch um die neue Leseordnung und die gesamte Kalendereform. Vom Benedictionale (Sakramentalien) gibt es immer noch keine "neue" Editio typica!! Es ging den Reformern um eine neue Ekklesiologie u.v.m. Als Beispiel einer gravierenden und auch typischen ideologisch getriebenen Weglassung, sei die Lesung am Gründonnerstag 1 Kor 11 genannt, wo der Schluss weggelassen wurde, wo es heißt: wer daher unwürdig dieses Brot ist, der wird schuldig,..,der ißt und trinkt sich ein Gericht, da er den Leib des Herrn nicht unterscheidet. Franziskus hat die alte Messe so bekämpft, weil damit die gesamte modernistische Revolution in der Kirche verknüpft ist, die uns die Bischöfe seit Jahrzehnten als Umsetzung des 2. Vat. Konzils vorgelogen haben.

Pro gute würdige gemeiname ordentliche Liturgie am Sonntag

@ Antonius Bacci
An ihrer Beobachtung der verstärkten Bedeutung von Personalgmeindden ist was dran. Ob die viel größer ist als vor Jahren, weiß ich nicht.
In Kommentarkürze plädiere ich doch für gute würdige ordentliche gemeinsame Liturgie am Sonntag, in Verantwortung aller. Noch immer treffe ich dort reformfreudigere Leute als ich und ebenso bewahrendere. Wunderbar!! Schreckliche Vision, wenn jedes der Grüppchen ihre eigene Gruppenliturgie irgendwo hätte. Das immer eigene Süppchen fällt mir ein und das Schmoren im eigenen Saft.

@naiverkatholik

Ich finde es auch sehr schade, das Konzept der Ortspfarrei ist ja wunderbar, jedoch leben wir in den deutschsprachigen Ländern in einer liturgischen Krise. Jeder Katholik hat das Recht auf eine Liturgie, welche nach dem Missale Romanum und dessen Grundordnung gefeiert werden, aber das ist eher eine Seltenheit.

@naiverkatholik

Das Prinzip der Ortspfarrei ist in vielen Bistümern in der Krise und wird perspektivisch immer schwieriger zu halten sein. Die Pfarreien werden immer größer, hinzu kommt, dass die kath. Kirche in Deutschland eh tief gespalten ist und Sie sich als konservativer Vertreter in einer eher linksgerichteten Pfarrei wohl kaum wohlfühlen werden. Perspektivisch wird das Prinzip von faktischen "Personalgemeinden" immer bedeutsamer werden; die Anfänge erleben wir jetzt schon. Und in diesem Kontext kann auch der vetus ordo eine wichtige Rolle spielen und wird dies auch, wenn man mit ihm vernünftig und angemessen umgeht und ihn nicht - wie dies bisher von Verantwortlichen geschieht - quasi verteufelt.

Die sonntägliche Trennung in der Gemeinde vor Ort ist für mich dickes Problem.

Sagen wir mal so: Wenn die einen aus der Ortsgemeinde hierhin gehen, die anderen dorthin, die einen in die Pfarrkirche, die anderen extern zur Außerordentlichen Messform, dann ist das ein Problem. Jedenfalls für mich. Ich finde es traurig, dass einige gute Leute nicht mehr sonntags zu sehen sind. Man sieht sich über Monate nicht mehr. Pardon, das ist ein dickes Problem. Der Vergleich mit dem ambrosianischen Ritus im Erzbistum Mailand hinkt. Jedenfalls dann, wenn er dort vor Ort als der eigemtliche gemeinsame Hauptritus für alle gilt.