'Ich bin Protestant und glaube an die Realpräsenz der Eucharistie'

Glaube der Protestanten

Lieber Versusdeum, die große Mehrheit auch der Lutheraner (ich würde mal schätzen 99 %) folgt ihrem Reformator in diesem Punkt nicht und glaubt nicht an die wirkliche, reale Gegenwart Christi in Brot und Wein. Insofern sind wir eben leider wirklich nicht nahe in der Frage der Eucharistie. Man kann nur die Lutheraner immer einmal an ihren Luther erinnern.
Wolfgang Tschuschke, Pfr.i.R.

Der 15-jährige Carlo Acutis,

der demnächst heilig gesprochen wird,
hat 146 Eucharistische Wunder dokumentiert,
die einzig und allein nur unsere katholische
Religion vorweisen kann.

@ verusdeum

so einfach ist es nicht. Es kommt auch drauf an, wer die Wandlungswots spricht und ob sie korrekt gesprochen sind. Auf Deutsch: Ohne ordentlich geweihten Priester, keine Wandlung. Es ist ja keineswegs so, wenn bei einem Filmdreh z.B ein Schauspieler den Priester spielt, so wandelt sich da gar nichts, egal wie feierlich er es macht. Was die Priesterweihe ausmacht ist, dass sie von einem ordentlich geweihten Bischof erfolgt. Ordentlich geweiht ist der Bischof dann, wenn er in der apostolischen Sukzession steht und dem Priester oder Pastor die Hände auflegt. Das ist i.A bei Evangelischen nicht der Fall, außer bei manchen hochkirchlichen Vereinigungen und den Altkatholiken.

@Ulrich Motte 

Das ist erfreulich. Aber glauben sie wirklich auch heute noch an die bleibende Realpräsenz, wie sie @Tschuschke beschreibt (die aber durch die vollständige Konsumierung strenggenommen auch "kein Thema ist")? Denn dann wären wir ja bei Eucharistie / Abendmahl deutlich näher beieinander, als mir bisher bekannt war.

Uwe Lay

Die lutherisch-konservativere Freikirche SELK und die strikt konservative Evangelisch-Lutherische Freikirche (ELFK) und einige andere halten strikt und geschlossen an der Realpräsenzlehre fest.

Luther

Lieber Uwe Lay, es ist gut, dass Sie an die lutherische Lehre von der Realpräsenz erinnern. Aber eine kleine Korrektur: Es war Melanchthon, der die merkwürdige Vorstellung ersonnen hat, dass sich die Gegenwart Christi „in, mit und unter Brot und Wein“ irgendwann, spätestens mit dem Ende des Gottesdienstes wieder verflüchtige. Ich habe, als ich noch lutherischer Pfarrer war, immer gedacht: Dass im Hl. Abendmahl eine Wandlung geschieht, will ich gerne glauben. Dass aber auch noch eine Rückverwandlung geschehen sollte – das überfordert meine Glaubenskraft.
Luther hat dafür gesorgt, dass das konsekrierte Brot und der konsekrierte Wein in jeder Abendmahlsfeier vollständig sumiert wurde. Christus habe nicht gesagt „bewahrt auf und tragt herum“, sondern „nehmt und esst“. Es sollte sich auf diese Weise die Frage erübrigen, was nach dem Gottesdienst mit den konsekrierten Elementen geschehen müsse. Die Gegenwart Christi nach der Feier hat er nicht bestritten.
Wolfgang Tschuschke, Pfr.i.R.

"Wer mein Fleisch nicht isst und mein Blut nicht trinkt,

der hat das ewige Leben nicht". Die für die Zuhörer ebenso unverständlichen wie unerträglichen Worte Jesu in seiner "eucharistischen Rede" vertrieben damals die meisten Zuhörer. Selbst den engsten Kreis seiner Jünger / Apostel fragte er, ob auch sie gehen wollen. Sie blieben, weil er "Worte ewigen Lebens" hat, auch, wenn sie sie damals noch nicht verstehen konnten.
Auch der Satz "Wer den Leib des Herrn unwürdig empfängt [ nicht von gewöhnlicher Speise unterscheidet (?)], der isst und trinkt sich das Gericht" ergibt ohne Wesensverwandlung / Realpräsenz keinen Sinn.
Möge Will Bogdan gute (!) Pfarreien, Gemeinschaften, Priester und Gläubige kennenlernen und den Weg zur Kirche finden. Und mögen alle Menschen guten Willens* den Herrn finden und in sein himmlisches Reich gelangen
* wie es im Gloria richtig übersetzt statt "Menschen seiner Gnade" heißt ("Bringschuld-Umkehr"!)

sehr schön

jetzt muss er nur noch fragen, wie es dazu kommt, dass aus Hostie und Wein das Blut udn das Fleisch Christi werden.
Die Frage nach dem Abendmahl trennt klassisch die Protestanten und die Lutheraner, dennoch findet, i.A beim lutherischen Abendmahl keine Wandlung statt, einfach weil sie keine Priester haben, Bei Luther selber war das anders, der war Priester.

Jesu Worte sind wirkmächtig, wenn sie von

einem geweihten Priester in Persona Christi gesprochen werden am Altar. Jesus ist im Priester sakramental gegenwärtig und spricht. Wenn er sagt, das ist mein Leib, dann ist das sein Leib und bleibt es auch. Daher der Tabernakel bei den Katholiken. Ebenso ist der Wein durch die Wandlung und die wirkmächtigen Worte Blut Jesu! Wenn Jesus sagte, nimm dein Bett und geh, dann ging der Mensch. Wenn er zum toten Mädchen sagte, steh auf, dann stand es auf! Wunderbar die Erkenntnis dieses Jugendlichen. Er hat erkannt, dass Christus wahrer Gott ist.

Wie der ungenannte Kommentator richtig schreibt: die volle, in Sukzession und in Persona Christi, gewandelte Eucharistie findet man nur in der katholischen Kirche.

Eine Klarstellung

Luther hat nie die Realpräsenz Jesu Christi im konsekrierten Brot und Wein bestritten,nur lehrte er, daß diese Realpräsenz mit dem Ende des Gottesdienstes ende.Im Reformiertentum dagegen bestreitet man dagegen Jesu Realpräsenz in dem ausgeteilten Brot und Wein, sagt aber, daß Jesus wie im Gottesdienst so auch in der Abendmahlsfeier präsent sei, aber nicht sakramental. In Folge der Annäherung der Lutheraner an die reormierte Theologie seit 1945 findet die reformierte Position allerdings zusehens Zustimmung unter den Lutheranern.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot