Ist der Islam ‚eine alternative Form des byzantinischen Christentums‘?

Woher kommt der Islam?

Die relig. Quellen u. Entstehungswege des Islams sind nicht vollständig geklärt. Sein spätantikes arab. Umfeld umfasste altarab. Stammesreligionen mit Götterverehrung, Stein- u. Heiligtumskulten sowie Wallfahrtsbräuchen; ferner das Judentum mit bibl. Erzählungen u. rabbin. Auslegungen; schließlich verschiedene christl. Traditionen, bes. syrische, arab. u. äthiopische, mit bibl. u. apokryphen Erzählungen, Predigten u. liturg. Überlieferungen. Auch vorislam. arab. Dichtung gehört zum Hintergrund. Welche Traditionen auf welchen Wegen aufgenommen wurden, ist im Einzelnen umstritten. Eine direkte Ableitung aus einer bestimmten christl. „Sekte“ ist nicht gesichert. Der Islam nimmt diese Überlieferungen eigenständig auf u. grenzt sich zugleich von ihnen ab. Christl. Bezüge machen ihn deshalb noch nicht zu einer „alternativen Form des byzantin. Christentums“. Zumal der Koran gerade Trinität u. göttl. Sohnschaft Jesu ausdrücklich zurückweist (Sure 4,171).

Fremde Religionen achten, die eigene Religion lieben,

das war schon immer mein Grundsatz. Ja, auch ich unterwerfe mich Gott, dem Gott der Liebe, der für mich als Christin Gott Vater, Sohn und Hl. Geist ist. Ja, Allah ist das arabische Wort für Gott, auch arabische Christen gebrauche es so. Aber das alles bedeutet noch nicht, dass der Islam eine Spielart des Christentums ist. Die Unterschiede sind gravierend und jedem bekannt.

Liebe Christine,

es freut mich, Ihnen einmal von Herzen danken zu können: Vielen Dank für den Link zu Al Hayat TV, das ich noch nicht kannte. Bin dabei auf ein sehr interessantes Video gestoßen, "Die Linke und die arabischen Großfamilien". Mittlerweile nennt sogar Spiegel-TV die Abgründe bei SED / Die Linke (solange nur die Falschen warnten, war es ja "Fake News"), sie dürften aber gerne auch "Kriminelle Clans" sagen! Falls SPD und "Grüne" mit diesem SED-Landesverband zusammengehen, brauchen Sie uns nie wieder mit "Moralkeulen" kommen, nur weil wir die alte Bundesrepublik wiederhaben wollen.

www.youtube.com/watch?v=MlrSLq_9k68&pp=ugUEEgJkZQ%3D%3D

Wer ist ein Christ?

Wenn wir uns in dieser Frage nicht mehr klar sind, macht auch jede weitere christliche Theo-logie keinen Sinn. Das MINIMUM des Bekenntnisses christlichen Glaubens, auch im ökumenischen Verständnisses eines Christen, ist zu bekennen: "Christus ist der HERR!" - DESHALB sind auch Anhänger der Relativistischen Religionstheologie, Muslime und Zeugen Jehovas keine Christen.
Eine Religion,
-die als einzige der Heilstat einer anderen Religion widerspricht, indem sie im Koran expressis verbis die Kreuzigung Jesu leugnet, also DEM Heilsgeschehen überhaupt widerspricht,
-die dadurch Christus klein macht,
-die in einem wilden Antijudaismus das Volk Gottes bekämpft, scheint mir im Kern anti-christlich zu sein. Wohlgemerkt der Islam, nicht der einzelne Muslim.

Allah ist das Wort für Gott in der arabischen Sprache.

Es wird ebenso von arabischsprachigen Juden und Christen als Gottesbezeichnung gebraucht und in arabischen Bibelübersetzungen verwendet.

allāh ist verwandt mit dem hebräischen ʾelôah, gebräuchlicher in der Pluralform elōhîm (Starker, Mächtiger). Auch im Aramäischen (gehört zur semitischen Sprachfamilie) sagt man alah bzw. alāhā. Archäologisch gesichert ist die vorislamische Verwendung von Allah durch Christen in Umm al-Ǧimāl.

Julius Wellhausen formulierte den Gedanken, Allah sei ein anderer Name für die Gottheit Hubal und habe als Mondgott fungiert. Die Kaaba habe den Quraisch bereits als Heiligtum Hubals gedient, so wie man sie auch als Schrein Allahs betrachtet habe. Allerdings hätten nur die Quraisch Hubal verehrt, während Allah auch von vielen anderen Stämmen als höchster Gott verehrt worden sei, dem die Kaaba als Schrein gewidmet war. Dies galt noch etwa 100 Jahre vor Mohammeds Zeit. Später jedoch sei Allah von den Quraisch durch Hubal verdrängt worden.

de.wikipedia.org/wiki/Allah

DANKE,GASTON!

@stenov

Was Sie da erzählen, ist komplett falsch. Allah ist exakt das arabische Wort für Gott - und arabischsprachige Christen benutzen es ebenso selbstverständlich, wenn sie IHN anbeten wie wir.

Ganz davon abgesehen: Was Wintzek da schreibt, ist ein alter Hut. Das hat schon der Hl. Johannes von Damaskus um 700 so erkannt.

Liebe Orthodoxe, liebe Unierte, liebe nicht sprenggläubige Muslime,

leider haben wir im Moment gerade ein kleines Qualitätsproblem mit unserer Theologie*, wofür wir um Nachsicht bitten. Aber wir arbeiten (hoffentlich) dran.
* genauer gesagt seit etwa 60 Jahren, was aber immerhin nur knapp 3% der Zeit seit der Zeit Jesu ausmacht

HH Wintzek...

... ist kein Jesuit, wie hier manche vermuten, sondern Diözesanpriester der Erzdiözese Freiburg.
Er hat immer schon versucht zu provozieren, zu Kaplanszeiten indem er den Erzkonservativen mimte jetzt mit solchem Unfug (und anderen hanebüchenden Thesen auf hermetisch.de).
Nils novi sub sole.
Beten wir für ihn!

Islam

Wer mehr über den Islam wissen will, kann sich hier über ehemalige Muslime wie Sabatina James, Imad Karim oder Hamed abdel-Samad aus erster Hand informieren:

www.youtube.com/@alhayattvnet

Seien wir nicht so naiv!

Bei Facebook schaue ich viel nach, was da so "geboten" wird bei Themen religiöser und moralischer Natur. Man kann selbst seine Meinung äußern, korrigieren, protestieren, Dank aussprechen usw. Zunehmend nutzen Muslime die Gelegenheit. Ich bin im Bereich "Deutschland" und "Italien" dabei. Es fällt stark auf, wie tief Deutschsprachige glaubensmäßig gesunken sind und wir die Chance, uns einzubringen, viel zu wenig nutzen. Manchmal äußern sich Muslime mit guten Kenntnissen des Christentums, ansonsten fällt eher auf, dass die meisten selbstbewusst erwähnen, dass der "Christengott" ein falscher Gott sei. - Kürzlich sandte ein Moslem ein Foto: Er sitzt vor seinem Becher; der ganze Körper schüttelt sich vor Lachen; dabei spritzt das Getränk aus seinem Mund und ergießt sich über sein Gesicht und sein Hemd. Ich schrieb ihm: "Bitte, was soll das lächerliche Bild bedeuten? Seine Antwort lautete: "Es Bedeutet, das Ihr Christen Saudumm seid!"

Einfach einmal den Koran lesen. Ich selbst habe das schon 2001 getan(nach den Ereignissen in N.Y.). Eine Religion die ihre Glaubensbrüder dazu auffordert, Triisten, also Christen, zu töten. Die weiterhin Jesus, den Sohn der Maria( so drückt es der Koran aus) einerseits als einen Gerechten darstellt, andererseits aber den Kreuzestot leugnet. Ist aber nicht der Tod am Kreuz Jesu Christi, für uns fundamental wichtig? Was also soll ich von einer Religion halten, die Wahrheit und Lüge vermischt? Kann diese Religion tatsächlich von Gott kommen?

Der Name Gottes

Viele Menschen meinen, Allah wäre nur die Bezeichnung für Gott in einer anderen Sprache. Das ist jedoch nicht der Fall, und die meisten Moslems wissen das auch.
Tatsächlich ist Allah ursprünglich ein Mondgott, daher auch der rote Halbmond als Symbol des Islam. Auch die Hörner des mythologischen Stiers, auf dem die Jungfrau Europa reitet, symbolisieren den Halbmond. Ich habe darüber vor Jahrzehnten eine Predigt von einem englischsprachigen Evangelisten gehört: Er hat es so erklärt, dass die sündige Jungfrau Europa sich mit dem Stier des Islams verbündet und auf diese Weise „wie der Hund zum Erbrochenen“ (zum Heidentum) zurückkehrt. Das könnte auch in der geheimen Offenbarung des Johannes die Frau auf dem scharlachroten Tier im Kapitel 17 sein. Und die Stadt, mit der sie als Königin der ganzen Erde regiert, könnte London mit seiner Hochfinanz sein. der Kampfruf „Allahu Akbar“ bedeutet „Allah ist größer“ (nicht einfach nur groß), nämlich größer als der jüdisch/christliche Gott.

Wenn der Gott des Islam

der gleiche Gott ist wie derjenige der Christen und Juden, dann ist er wohl 700 Jahre nach der Geburt seines Sohnes dement geworden. Denn die Aussagen im Koran sprechen an den meisten Stellen eine völlig andere Sprache als die Evangelien, permanent geht es um die Höllenstrafen, Frauenkörper sind im "Paradies" die Belohnung für Attentate auf "Ungläubige", Frauen sind die "Saatbeete" für die Männer - von Liebe und Einehe ist nirgends die Rede. Die Naivität dieses Jesuitenprofessors ist unglaublich: Ihm kann es ja und ist es offensichtlich wurscht, wie es in Deutschland in 30 Jahren schariamäßig zugeht. Wie es unseren Kindern und Enkeln mal geht, das haben diese Leute nicht vor Augen! Unglaublich viele Leute hierzulande haben ja keine Kinder und Enkel.

Die Sache mit dem Isalm ist nicht einfach!

Wenn ein (jesuitischer) Professor mit einer "steilen" These daherkommt, ist immer Vorsicht geboten. Und es ist auch die Frage zu stellen, was er damit erreichen will? - Medienecho? Provokation? Aufmerksamkeit? Vielleicht hat er ein "neues" Buch geschrieben und will so ins Gespräch und in die Medien kommen? Oder ist ihm zu wohl?

Die Sache selbst, der Isalm, ist eher komplex und schwerer zu fassen. Ein Versagen der Einheit im Christentum, machtpolitsche Konstellationen (Konstantionopel, Syrien, arabische Stämme; judische und diverse christliche Missionen in Arabien ...)
Machtpolitische Entwicklungslinien ...

Man bräuchte sehr viel Platz und Zeit hier weiter zu schreiben; sicher ein wichtiges Thema, auch um denen, die in dieser Religion festsitzen zu helfen doch noch die Wahrheit zu finden ...

Aber was wollte dieser Professor eigentlich damit erreichen?
Und wie werden seine Oberen darauf reagieren?

Heiliger Ignatius, bitte für ihn und uns!

Er läuft weiter theologisch Amok

Als Wintzek vor drei Jahren schon mal anlässlich des Weltjugendtags eine wirre Hasstriade gegen fromme Teilnehmer und ihre diskriminierende „Jesus-Unmittelbarkeit“ in der Anbetung veröffentlichte, antwortete mal jemand auf Facebook „dabei war er früher mal ein ganz Frommer“. Irgendwas muss passiert sein und offensichtlich ist es noch nicht überwunden.

Halbwahrheiten

Halbwahrheiten sind immer die schlimmsten Lügen, denn sie Unwahrheit ist nicht so evident. Im gegebenen Zusammenhang ist es interessant zu sehen, dass Hilaire Belloc in seinem Buch Die Großen Häresien auch den Islam zu einer christlichen Häresie rechnet. Genauer gesagt zu einer arianischen Häresie. Wenn man den Islam genauer getrachtet, sieht man, dass diese Einschätzung sehr nahe an der Wahrheit ist. Interessant ist auch das Buch "Did Mohammed really exist" von Robert Spencer. (Leider nur in englisch...) Nimmt man Spencer und Belloc zusammen, gibt es eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass man im arabischen Raum nach all den militärischen Erfolgen im 7. Jhdt nun eine gemainsame Religion brauchte, die dieses arabische Reich dann zusammenhält. Und das war dann der Islam. Es wäre wichtig die Ursprünge des Islam besser zu studieren...

Natürlich hat das alles nicht mit bzyantinischem Christentum zu tun. Dieser Kommentar von Wintzek ist eine Beleidigung für unsere Glaubensbrüder im Osten.

Zu viele zweifelhafte Theologieprofessoren.

Es ist dringend an der Zeit, dass das Dikasterium für die Glaubenslehre der Römischen Kurie seine Aufgabe, die Glaubens- und Sittenlehre der katholische Kirche zu schützen und gegen Häresien zu schützen, wieder proaktiver ausübt. Wir haben in Deutschland angesichts der überschaubaren Studentenzahlen zu viele Theologieprofessoren - darunter jedoch viel zu wenige, die fest auf dem Boden des römisch-katholischen Glaubens stehen und konstruktive Beiträge zu dessen Verkündigung in der Welt von heute leisten.

Fink - Islam = Unterwerfung

Unterwerfen sich nicht alle Religionen ihrem Gott?

Traurige Verharmlosung

Der Islam ist aus einer Spielart der Gnosis hervorgegangen. Nachdem die Gnostiker im 4.Jh. auf die arabische Halbinsel vertrieben waren, legten sie den Urgrund für Mohammeds "Lehren". Auf Grund der gnostischen Elemente ist der Islam auch der Vernunft nicht zugänglich. Ähnlich wie in linksgrünen Ideologien der Gegenwart, zählt in der Gnosis einzig die Vorstellungswelt der Erleuchteten. Realität und Wirklichkeit spielen indes keine Rolle in der Beurteilung der Welt.

Der Prophet selber hat über 25 Kriege geführt, um die "Lehre" zu verbreiten. Seine Nachfolger tun, überall wo sie sich stark genug und berufen fühlen bis heute das gleiche: Schwert und Scharia verbreiten Angst und Schrecken.

Ich sehe in allen wesentlichen Elementen keinerlei Paralleleln zwischen Islam und Christentum. Im Islam gibt es insbesondere ein gestörtes Verhätlnis zur Wahrheit.

Dennoch haben Muslime oft ein großes Verständnis für das Heilige, etwas, was sie vielen westlichen Zeitgenossen voraus haben.

Habe diesen Jesuiten-Theologen in der Mannheimr Jesuiten-Kirche 2016 bei seiner Predigt zur Ehe für Alle erlebt. Damals hatte Merkel in einem Brigitte-Interview gerade entgegen des Koalitionsvertrages mit der FDP die Entscheidung zur Schwulenehe zur Gewissenfrage auch für die Union erklärt. Wintzek äußerte sein Unverständnis für Katholiken, die sich über Merkels CDU echauffierten und als unchristliche Position ziehen. Seine Haltung damals: Was regten sich denn diese Katholiken auf. Es werde durch dieses Gesetz keiner gezwungen, schwul zu heiraten. Ein wirklich typischer Wintzek-Spruch. Eine jesuitische Dialektik, die geflissentlich übersieht, dass man als Katholik aufgefordert ist, katholische Positionen in der Öffentlichkeit zu vertreten. Die Wintzek-These zum angeblich byzantinischen Ursprung des Islams negiert die elemtaren Unterschiede (dreipersonaler Gott, Gottsohnschaft Jesu, Realpräsenz in der Eucharistie) und übersieht die Gewaltneigung gegen "Ungläubige" im Koran.

Wie oft kommt das Wort "Liebe" im Koran vor ?

Das arabische Wort "Islam" bedeutet "Unterwerfung", soviel ich weiß.
Ein Moslem/ Muslim ist dann jemand, der sich unterwirft.

Unwissenheit und Naivität?

Wer als Theologe so etwas behauptet, strotzt wohl nur so von Naivität und Unwissenheit; sowohl über den Islam als auch über das byzantinische Christentum.

Dümmer gehts nimmer

Das Judentum hat auf den Erlöser gewartet . Er ist gekommen, aber sie haben ihn nicht erkannt ("die Seinen nahmen ihn nicht auf", heisst es in der Schrift). Das Christentum ist die einzige Religion, in der Gott in Jesus Christus, dem Erlöser, zu den Menschen kam, um sie mit unendlicher Liebe vo der Sünde zu befreien.Der Islam hingegen ist eine von Mohammed künstlich konstruierte Religion, die sich aus altem und neuem Testament brauchbare Teile entlehnt hat ,um sich als abrahamitische Religion zu etablieren. Diese im 7.Jahrhundert gegründete "Religion" verwendet alttestamentarische Propheten zusammen mit "Eingebungen" des Propheten Mohammed ,um sich zu beweisen.Diese Religion als "jüngere Geschwister" des Christentums zu bezeichnen ist nach meinem Verständnis reine Irreführung.

Die finale Bankrotterklärung einer gegenkirchlichen Thologie,

die seit über einem halben Jahrhundert im Namen und bezahlt von der Kirche(nsteuer) den Glauben bis zur Unkenntlichkeit zerpflücken darf. Mein letzter Reli-Lehrer war offensichtlich sogar Atheist, der ausnahmslos alles Übernatürliche in der Bibel zu Märchen erklärte, ausdrücklich sogar die Auferstehung Jesu (und das bereits in den 1980ern)!